河合優実が三宅唱監督『旅と日々』の現場で実感した、現代のものづくりに必要なもの

つげ義春のコミックの醍醐味は、旅情を激しくかきたてられること。そして主人公の行動と思考を通して日常から突然、見たこともない風景へとワープすること。そのつげの短編作品「海辺の叙景」と「ほんやら洞のべんさん」を原作とする映画『旅と日々』の冒頭のエピソードで、日本のとある南の島を旅する若い女性、渚を演じるのが河合優実だ。彼女が象徴するのは、遠い世界へと誘われる旅の醍醐味と、日常に戻れなくなるかもしれない怖さ――。第78回ロカルノ国際映画祭にて金豹賞《グランプリ》に加え、ヤング審査員賞特別賞をW受賞した『旅と日々』での撮影秘話、そして三宅唱監督とのコラボレーションについて聞いた。

photographs : Jun Tsuchiya (B.P.B.) / styling : Mayu Takahashi / hair & make up : Yuko Aika (W) / interview & text : Yuka Kimbara

豊かなイメージを具現するプロセス

映画『旅と日々』より

――つげ義春さんのコミックの映画化は竹中直人監督作の『無能の人』から、最近では片山慎三監督の『雨の中の慾情』まで数多く作られてきました。つげ作品に欠かせないのが「旅」であり、旅先での運命的な出会いです。河合さんはその象徴ともいえる役を演じられていますね。

河合優実（以下、河合）：撮影前に「夏編」の指針を三宅監督が文章にした資料をいただいたのですが、そこに“バカンス”などいくつかのキーワードが書かれていて、どういう映画をつくろうとしているのか、なるほどと思うところがありました。その一方で、三宅監督ご自身もまだ掴みきれていない部分があるようで、迷いながら進めている印象もありました。

原作からはホラー的な要素や死の匂い、男女のすれ違い、コメディ的なニュアンス、そして土地の捉え方などを感じました。この豊かなイメージをどう映画にできるか、たとえば同じ海でも、どう撮るかで見え方がきっと変わってくるよねという話も監督としました。

“官能”というキーワードもありましたが、それは直接的なものではなく、むしろ自然の中で生と死に触れることで、つげさんの作品に漂う官能性をどう出すか、ということだったと思います。

――劇中、河合さんの演じる女性の名前が呼ばれる機会がないのは旅先での匿名性ということもあるかと思いますが、役名はあったんですか？

河合：あります。渚という名前です。彼女と出会う髙田万作さん演じる青年は夏男。監督は、二人の出会いから生まれる官能性の捉え方について、かなり意図的に考えていたと思います。
ただ、うぶな男女の出会いを描くだけでは今さら感がある、とも話されていました。「恥ずかしがらずに、うぶな男女のすれ違いを撮ることも大事だけれど、それだけじゃない要素を大切にしたい」と、撮影前からおっしゃっていました。

映画『旅と日々』より

――撮影は伊豆諸島の神津島で行われていますが、渚が人のいない山道や、下水道など独りで散策する行程が魅力的であり、一方で何か危険なことが待ち構えているのではないかと、どこか緊張感もあります。産道を想起させるトンネルを抜けて、海にたどり着くなど、渚の無防備さがスリリングに撮られていますね。

河合：三宅監督はトンネルでの散策の場面で、「あの場所がカッコよすぎて撮るのがちょっと恥ずかしい」と言っていました。スタジオジブリのアニメみたいで、ちょっと決まりすぎているかなと。撮影チームは神津島のあちこちをロケハンで回られたようで、「このシーンの、このショットはここで撮ります」と事細かに決め込んでいました。

返浜やありま展望台、前浜海岸など割と有名な観光地もありましたし、どうやって見つけたんだろうという山中の道もありました。渚と夏男がだんだん日が暮れていく中で話す長いシーンは、島の中ではよく知られた場所ですが、そこもすごくこだわって決めていましたね。

渚にも生活があり、日々感じることがあって、リフレッシュみたいな目的でこの島に来ているんだろうなという匂いがありつつも、なぜ来たのかという理由を省いたことによって浮遊感が生まれ、何かを求めてここにやってきたのではなく「ただ彷徨ってみたい」という気持ちが際立ったように思います。現実では、女性があのように無邪気に一人旅を楽しむことは難しいかもしれませんが、渚は自分の性別をあまり意識していないのだと思いますし、そこに憧れや理想を感じます。

――これから映画を見る人のためにあまり多くは語れませんが、渚は海の航行中に出会うセイレーンのような匂いがします。

河合：面白いですね。確かに、渚は一度、幽霊設定になったときがあったそうなんです。つげさんが、原作「海辺の叙景」でおそらく意図的にこの女の子を記号的に描いていることから、三宅監督は渚をどういう人にするのかすごく迷ったそうで、その実体の見えなさに幽霊という設定の名残りがあるように感じます。ことさら危険な香りを漂わすわけではないけれど、夏男の立場からすると渚の影に誘われていくような物語になっていると思います。

映画『旅と日々』より

――日本には「夏休み映画」はたくさんあっても、ヨーロッパでジャンルとして確立している「それまでの人生を転換させてしまうバカンス映画」ってなかなかないのですが、今作はまさにその系譜にある正当なバカンス映画ですよね。名勝地であるスイス・ロカルノの国際映画祭で評価されたのも不思議ではありません。

河合：バカンス映画というのは、監督は最初のキーワードとして話されていましたね。ジャンルとしてはバカンス映画となる予感はありつつも、そこに色々な要素のバランスを取っていくのか、逆に衝突させていくのか迷っていますと話されていて。参考資料として『みんなのバカンス』などギヨーム・ブラック監督作、ロベルト・ロッセリーニ監督の『イタリア旅行』などを挙げられていて、私もそれらの作品を観ました。

――私はつげさん原作の映画化の作品は好きですけど、原作にある旅先でのセクシャルな冒険や、その土地の女性たちの性的な受難の描写が苦手だったのですが、今作は主人公がシム・ウンギョンさんに転換されていることから、そういう要素が一掃されて、初めてつげ作品の旅を心の底から楽しめた気がしました。三宅監督はどういう演出をする監督ですか？

河合：最初に、私と夏男役の髙田さんで一緒に本読みをした際、1行1行検証するわけではないですけど、この台詞を言った時に何が変わったか、なぜ今その言葉を言ったのかなどの読み解きを、とてもフランクな形で行いました。語順を変えたらガラッとニュアンスが変わりますよね、みたいな話し合いをして、その時間がすごく楽しかったことを覚えています。そのことだけが目的だったというよりは、俳優もみんな同じ作り手として見ていますということを示してくださった時間だったととらえています。

撮影現場でも、何か感じたことがあったらいつでも言って、という姿勢でいてくださいました。監督がコントロールするのではなく、一緒に感じていくような現場でしたね。それでいて完成した映画は巧みに編集されていたので、本当に「素晴らしい、拍手！」という思いでした。

渚が水着になる場面も、漫画で読むと確実にドキっとしますし、原作通りの展開ではあるのですが、何も変えずに、けれど再解釈をしていてすごいなと。そのあたりのバランス感覚がとても現代的だなと感じました。

――後半の冬編はシム・ウンギョンさん演じる、母国語のハングルではなく、日本語を使う脚本家として活動している李（い）という女性の目線でエピソードが展開していきますが、そちらのパートはどうご覧になりましたか？

河合：全く趣が変わりますよね。韓国語の独白も含め、シムさんが演じている李の中には言葉にできないことがいつもあるんだろうなということがわかります。だからこそ、すんなり彼女が旅に出ることにつながっていて。

三宅監督は、動機としてはまずシムさんという俳優と仕事をしたいだけだったと話されていましたが、とても大きな要素が足されたなと思っています。李さんの独白は、彼女が日常において日本語で話している時と違う脳みその動き方を感じるというか。

「冬編」の撮影の時、ロケ先の山形県へ見学に行ったのですが、その時、シムさんがすごく親しみを持って接してくださり、本当に楽しくて。人を笑わせるのが多分大好きな方で、それでいてひょうきんということではなく、また違うユーモアがあるんです。一緒にいて楽しいし、どうしても好きになる魅力があります。完成した映画でも素晴らしく、こういう風に映りたいなと感じるところがありました。

映画『旅と日々』より

思いやりのある人の映画が見たい

――今作は、ロカルノ国際映画祭で金豹賞とヤング審査員賞特別賞をW受賞しました。河合さんは昨年のカンヌ国際映画祭での『ナミビアの砂漠』から、東京国際映画祭でのコンペ部門で監督賞などを受賞した『敵』など、国際映画祭での参加が続き、注目度もより高まっていると感じますが、近年、今後交流を続けたい映画人との出会いはありましたか。

河合：ロカルノはセレクションの委員会の方々の顔が見えて、こういう方々に選んでもらっているんだなということが実感としてよくわかりました。カンヌは規模が大きく、個々人の顔は見えづらかったのですが、そのことを含めて守られてきた格式があることがわかりました。出会いは毎回新鮮で、先日、ニューヨークで開催されたジャパンカッツでは、ジャーナリストも観客もたくさんの日本映画を見ていて感動しました。東京国際映画祭では、素敵な出会いがありそうで楽しみです（※アリ・アスター監督の『エディントンへようこそ』の上映でトークイベントに参加）。

――テレビドラマでは、「不適切にもほどがある！」や連続テレビ小説「あんぱん」など昭和を生きる女性の役柄が続きましたが、昭和の郷愁みたいなものをどのように感じていますか？

河合：たまたま続いたことはありましたが、ついてまわるイメージがどんなものであれ自分自身は意外と楽観的といいますか、常にやってみたい作品やいってみたい世界に飛び込んでいれば、長い目で見て俳優像みたいなものは自然に変わってくるかなと思います。自分としても予想しなかったところに行ってみたい、という気持ちがずっとあります。

――三宅監督はジェンダーロールをモダンに書き換え、違和感のない演出をされていて、改めて新しい世代の感覚に、私は発見することも、古い考えを直されることも多いと感じていますが、河合さんも時代の変化を感じていますか？

河合：昔の映画を見ていて、監督の人柄は分からなくても感動することがたくさんあります。ただ、あらゆる意味でこれからも思いやりのある人の映画が見たいですし、そういう方と仕事をしたい。過去の名作への敬意とはまた別に、三宅監督のように、周囲へのリスペクトを自然に持つことが、今のものづくりにとって必要だと思います。

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Yuumi Kawai

2000年生まれ、東京都出身。2021年に映画『サマーフィルムにのって』『由宇子の天秤』での演技が高く評価され、各賞新人賞を受賞。’23年、『少女は卒業しない』で映画初主演、「家族だから愛したんじゃなくて愛したのが家族だった」でドラマ初主演を果たす。’24年に主演映画『ナミビアの砂漠』『あんのこと』で、第48回日本アカデミー賞、第67回ブルーリボン賞、第98回キネマ旬報ベスト・テンなどで主演女優賞を受賞。近年では映画『敵』『悪い夏』『今日の空が一番好き、とまだ言えない僕は』『ルノワール』連続テレビ小説「あんぱん」など話題作への出演が相次ぐ。

河合さん着用：
ブラウス ¥75,900、パンツ ¥81,400 マメ クロゴウチ（マメ クロゴウチ オンラインストア www.mamekurogouchi.com）/ 右耳のイヤーカフ ¥17,400、左耳のイヤーカフ ¥40,400 トムウッド（トムウッド 青山店 TEL 03-6447-5528）/ シューズ ¥91,300 カチム（info@katim.sc）

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